Отправлено: 12.08.07 12:57. Заголовок: Чудо-калькулятор МК-52 и прочие чудеса советской электронной техники

У кого есть дорогие сердцу старые компьютеры, калькуляторы и другие электронные приборы, расскажите о них

 Отправлено: 12.08.07 12:58. Заголовок: Re:

Тумба-Юмба

 Отправлено: 12.08.07 13:02. Заголовок: Re:

У меня был советский чудо-калькулятор МК-52! На нём были зелёные цифры, как в Матрице, и его можно было программировать, там для этого были специальные кнопки, переводящие его в режим программирования и означающие простенькие команды. У него был свой примитивный язык программирования, я даже изучила его по книжке и написАла на нём несколько простеньких программок, например, осуществляющих действия с матрицами, или находящих корни уравнений высших степеней приближёнными методами... А ещё я таскала его с собой в технарь и все удивлялись...
Вот такой был чудо-калькулятор, но я его потом нечаянно сломала
Но ничего, вот закончу техникум, стану техником ЭВМ и починю свою любимую чудо-машинку!
Эээ... ну... или просто попрошу взрослых это сделать

 Отправлено: 12.08.07 13:09. Заголовок: Re:

Админ, подтверди, что про программируемый калькулятор - это правда!

 Отправлено: 12.08.07 13:12. Заголовок: Re:

Админ не подтвердит Это Чесс, он же админ http://chessplanet.forum24.ru/
А здешний админ недтвердить может, потому что это я А я видел это чудо-изобретение

 Отправлено: 25.09.07 15:06. Заголовок: Re:

не знаю, у кого какой, но моя машинка может чертить графики и выполнять кучу научной работы...
правда, инструкцию мне читать лень

 Отправлено: 03.10.07 16:08. Заголовок: Re:

2 Девушка в черном

Прочитал в клубе любителей про Ваше несчастье: "... давно это было, я уже несколько месяцев не играюсь с МК-52 в виду поломки его индикатора... Насчёт 9й степени: на МК-52 всего 104 или 105 шагов программы и ограниченное число ячеек памяти; помню, что пробовала написать программу для 8й степени, но уже не хватало ресурсов."

Мне эти калькуляторы тоже нравятся. Мы даже сделали продолжение серии, посмотрите вот здесь: mk.semico.ru

 Отправлено: 03.10.07 23:48. Заголовок: Re:

Ага, я уже видала этот сайт... вот толко никто мне не купит эту МК-152, хоть и интересная довольно она.
Сейчас собираюсь покупать графический калькулятор CASIO SRP-400G, нашла одно место в нете, где он стоит всего 1.100 с чем-то. На него мать денег сказала, что накорябает к дню моего рождения, но на вещь, которая стоит в 6 раз больше...
Оффтоп: вот бы удалось на будущей практике работать на предприятии, чтобы мне давали зарплату... эх, вот тогда напокупаю всё, что хочу!
Кстати, какой экран у этого нового чудо-компьютеро-калькулятора: простой или графический? Если графический, какое разрешение? А то у меня нет времени подробно разбираться, а из фотографий внешнего вида не вполне это понятно...

 Отправлено: 04.10.07 12:23. Заголовок: Re:

Ну и выяснение тут у вас технических характеристик калькулятора

 Отправлено: 04.10.07 15:21. Заголовок: Re:

Экран у МК-152 графический, разрешение 128 на 64 пикселя.

А хотите подарю его Вам на день рождения? Только с условием - наработанные программы публиковать в интернете для общего пользования на любых сайтах, кроме сайтов коллекционера Сергея Фролова.

Если согласны, пришлите адрес на который его выслать. Мой мейл есть в профиле.

 Отправлено: 04.10.07 23:21. Заголовок: Re:

Неужели вы такого высокого мнения о моих программистских способностях, что можете подарить мне этот компьютеро-калькулятор бесплатно? Я, конечно, признательна, но предупреждаю - у меня довольно мало сводобного времени и вряд ли я смогу писАть много программ, тем более сложных, хотя мне и интересно это занятие. И, если что, большинство программ для него будут на тему математики. И ещё вопрос: он во время работы программы реагирует на нажатия клавиш?

 Отправлено: 05.10.07 14:37. Заголовок: Re:

Комплименты хотите?

С удовольствием - дело в том, что:

1. Я вижу у Вас желание заниматься наукой, а не обсуждать поведение кроликов из "дома 2" и иже с ними. (Далее три страницы брюзжания можно смело опустить... )

2. У Вас есть интерес и желание заниматься программированием. На чем практиковаться - не важно, перейти на любой другой язык можно без затруднений. Наша ЭВМ позволяет писать программы не сильно отвлекаясь на интерфейс, что и требуется.

3. Вы достаточно критически относитесь к импортному ширпотребу. Поэтому можете сравнивать МК-152 и другие калькуляторы с открытыми глазами, а не на основе вдолбленных идеологических штампов, говорящих что "зарубежное" и "превосходное" - это, якобы, одно и то-же. А наши инженеры вроде как обязаны только копировать чужие модели, только дешевле, чем это делают китайцы.

4. Большинство нынешних специалистов не знает системы команд калькуляторов и мыслит только мегабайтами и гигагерцами. Наличие бумажек-дипломов-сертификатов, подтверждающих, что человек научился таскать мышкой объекты в Visual-среде, еще не делает его программистом. Думаю, что для собственного удовольствия Вы напишете больше программ, чем я мог бы заказать у таких профессионалов.

Поэтому мне не жалко отдать ЭВМ в хорошие руки, да еще и к обоюдной пользе. Надеюсь, немного времени у Вас все же найдется :)

Теперь по поводу клавиатуры. ЭВМ при исполнении программы автоматически реагирует только на клавишу "С/П" (останавливает вычисления). Но в самой программе во время работы через регистр буфера клавиатуры (R9029) можно проверять нажатие любых других клавиш. Таблица скан-кодов есть в эксплуатационной документации. Документация, вплоть до принципиальных схем, в виде PDF-файлов лежит на сайте.

Кстати, постараюсь в ближайшее время выложить примеры работы с клавиатурой и графическим экраном.

 Отправлено: 05.10.07 14:58. Заголовок: Re:

Спасибо, конечно, большое...
Только вот на комплименты, пожалуйста, сильно не расточайтесь: Иван, он же Ферзеход, админ этого славного форума - мой парень и он весьма ревнивый

 Отправлено: 05.10.07 14:59. Заголовок: Re:

А вот что за примеры - интересно...

 Отправлено: 05.10.07 15:37. Заголовок: Re:

Девушка в чёрном: " Только вот на комплименты, пожалуйста, сильно не расточайтесь..."

Пусть ценит А с учетом разницы в географии, возрасте и семейном положении, думаю, мои комплименты вполне безвредны

Примеры же - игры с динамической графикой, там есть как опрос клавиатуры, так и работа с графическим экраном. Или, что Вас видимо больше заинтересует, программа построения графиков функций. Но их еще для сайта оформить нужно... А у нас и других работ хватает

 Отправлено: 24.10.07 15:53. Заголовок: Re:

Как и обещал - несколько примеров работы с графическим экраном и клавиатурой.

Вывод графика произвольной функции на МК-152: http://mk.semico.ru/dr_info12.htm
Вывод точек со случайными координатами: http://mk.semico.ru/dr_info13.htm
Игровая программа "Питон" (или "Червяк", кому как нравится): http://mk.semico.ru/dr_info14.htm

 Отправлено: 24.10.07 23:17. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 25.10.07 00:23. Заголовок: Re:

Михаил Я согласен!!! Высылайте калькулятор мне

 Отправлено: 25.10.07 00:32. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

Большинство нынешних специалистов не знает системы команд калькуляторов и мыслит только мегабайтами и гигагерцами. Наличие бумажек-дипломов-сертификатов, подтверждающих, что человек научился таскать мышкой объекты в Visual-среде, еще не делает его программистом.

Согласен. Но по-моему это большая редкость, все программисты изучают и низкоуровневые языки.
Как Вы относитесь к программистам на ассемблере?

Смотрел я страничку http://mk.semico.ru/oinfo.htm довольно интересно, и где же выпускают эти ЭВМ? Неужели они пользуются спросом при нынешнем распространении компьютеров?

По-моему нужно стараться подстраивать молодые Российские разработки к существующим языкам программирования и командам процессоров, все-таки это уже сложившийся стандарт.

Калькуляторы это конечно хорошо, но по-моему переспективы у них нет, нужно наладить производство компьютеров. Где-нибудь в России производятся попытки наладить производство нормальных процессоров и компьютеров?

 Отправлено: 25.10.07 03:56. Заголовок: Re:

Михаил Хотел документацию посмотреть, ждал-ждал... минут 5 , так и не открылся файл .pdf надо бы архивом тоже положить, не у всех же скоростой интернет.

Детали российские? На фото смотрел, не похожи на наши - отечественные.

Мне очень хочется узнать как на аппаратном уровне организуется ячейки памяти и доступ к ним, можете кратко рассказать?

Я думаю так: есть двоичный адрес, допустим 8 битовый, для каждого разряда есть направляющий электрод, .... короче попробую начертить...

 
 1бит                       [0,1] 
                           /    \ 
 2бит                   [0,1]   [0,1] 
                       /   \     /   \ 
 3бит              [0,1] [0,1]  [0,1][0,1]

и т.д.

Каждые две квадратные скобочки означают электронный элемент(типа полупроводникового транзистора), который открывает в зависимости от сигнала с управляющего бита либо левый либо правый проход и так в итоге определяется ветвь дерева определяющая ячейку памяти по адресу.
Правильно я понимаю?

 Отправлено: 29.10.07 15:21. Заголовок: Re:

erno: Согласен. Но по-моему это большая редкость, все программисты изучают и низкоуровневые языки. Как Вы относитесь к программистам на ассемблере?

Хорошо отношусь. Но Вы ошибаетесь, далеко не все программисты сейчас изучают ассемблер. Попадаются даже дипломированные кадры, которые смутно представляют себе, что такое шестнадцатиричное число.

erno: ...и где же выпускают эти ЭВМ? Неужели они пользуются спросом при нынешнем распространении компьютеров?

Выпускают их на нашем предприятии, а спросом они пользуются в среде инженеров. Далеко не везде оптимально использовать компьютер. Но об этом я уже писал, например, здесь: http://beta.delta-z.com/index.php/archives/234

erno: По-моему нужно стараться подстраивать молодые Российские разработки к существующим языкам программирования и командам процессоров, все-таки это уже сложившийся стандарт.

Я помню времена, когда "сложившемся стандартом" были PL1 и Фортран, процессоров же вовсе не было, и что? Новые разработки не следует привязывать к существующему уровню развития. Попытки копирования - это в любом случае отставание.

erno: Калькуляторы это конечно хорошо, но по-моему переспективы у них нет, нужно наладить производство компьютеров.

Видимо наладить "по лицензии", ну-ну... А так, кто ж спорит, следует свои компьютеры иметь. С другой стороны, какая разница на каком процессоре он будет работать. Компилируется на этой платформе ядро нормальной ОС, типа Linux или подобной и получаете совместимость.

erno: Где-нибудь в России производятся попытки наладить производство нормальных процессоров и компьютеров?

Оно налажено. Но стоит все же уточнить, для Вас "нормальные" - это исключительно Pentium и IBM PC/AT совместимые? Позвольте напомнить, так наша страна и получила технологическое отставание в области вычислительной техники. Когда вместо развития передовых отечественных разработок институты и заводы в приказном порядке вынуждены были клепать устаревшие IBM-360 (т.е. ЕС ЭВМ).

erno: Хотел документацию посмотреть, ждал-ждал... минут 5 , так и не открылся файл .pdf надо бы архивом тоже положить, не у всех же скоростой интернет.

Спасибо за совет, выложим. Кстати, эксплуатационная документация лежит на сайте и в HTML.

erno: Детали российские? На фото смотрел, не похожи на наши - отечественные.

Нет, в основном импортные. Но если будет нужно, можем сделать аналогичное изделие на отечественной элементной базе. Варианты замены предусматриваются при разработке.

erno: Мне очень хочется узнать как на аппаратном уровне организуется ячейки памяти и доступ к ним, можете кратко рассказать?

Не совсем правильно представляете. Изображенный Вами последовательный дешифратор имел бы слишком большое время обращения. Обычно на аппаратном уровне делается двумерная матрица и выборка идет блоками и ячейками в пределах блока. Дешифраторы там и там стоят параллельные, ибо они куда быстрее. Это в общих чертах, а конкретно лучше почитайте литературу :)

 Отправлено: 31.10.07 15:13. Заголовок: Извините, enko, что..

Извините, enko, что я Ваш ник случайно слегка переврал... Сейчас только и заметил. Это у меня такая переменная в программе была.

 Отправлено: 31.10.07 23:36. Заголовок: Михаил пишет: Извин..

Михаил пишет:

цитата:

Извините, enko, что я Ваш ник случайно слегка переврал... Сейчас только и заметил. Это у меня такая переменная в программе была.

Да это ничего, лучше бы рассказали подробнее как память устроена (или ссылку на доступную лит-ру)

 Отправлено: 03.11.07 13:09. Заголовок: Я тут вчера и се..

Я тут вчера и сегодня перенесла вручную на свой МК-152 программы "Питон" и "График функции".
Про "Питона" придумано, конечно, прикольно. У меня всё работает. Остаётся только написАть "Тетрис" и "Арканоид" для полного комплекта
Программа про построение графика мне тоже понравилась, но у неё оказался глюк: при построении графиков различных функций - не только предложенной в примере - она почему-то выводит на экран кроме того, что положено, наклонную прямую линию... а ещё функция sinx/x, предложенная в примере, выглядит по-другому, чем на картинке, при задании указанных начальных и конечных координат - как в градусах, так и в радианах. Чтобы она выглядела примерно так же, пришлось задавать другие координаты.

 Отправлено: 07.11.07 18:07. Заголовок: Enko Возьмите любую..

Enko
Возьмите любую советскую книгу по технологии интегральных схем. Например, учебник для вузов. Там все это есть. При случае постараюсь написать подробнее и дать ссылку.

ДвЧ
Спасибо за замечание. В программе вывода графика на сайте была ошибка. Замените команду по адресу 79 на "F x не равно 0" и лишней линии на графике не будет.
Кроме этого, с адреса 400 в подпрограмму вывода строки "y(x)=sin(x)/x" следует добавить установку расстояния между символами: 0, B стрелка, РР П 9000, 1, РР П 9002, 4, 2, 0, РР П 9021, В/О.
Границы нужно задать так: RA=-24; RB=24; RC=-0,25; RD=1,2. Установить RE=1 и размерность тригонометрических функций - радианы. После этого вид экрана будет аналогичен приведенному на фотографии.

 Отправлено: 28.10.10 06:50. Заголовок: asdf

А ктонибудь умеет програмировать на МК-52? у меня есть чьято древняя дипломка, и в ней есть таблица с чемто вроде прогрммы и решения. мне нужно разобраться как её проверить, т.е. прописать на этот МК.